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15.06.2010
Les capsules Casino VS Nespresso !
En avril dernier, je vous avais fait la comparaison des capsules L'Or Expresso vs Nespresso, et j'avais dit que je testerais aussi par curiosité celles de Casino ! Et voici le résultat..
Un petit test comparatif des différences entre les capsules Casino et Nespresso

Au niveau du packaging


Les capsules Nespresso sont tout simplement emballées par 10 dans une boite en carton de forme rectiligne.
Casino 0 - 1 Nespresso ! (le point va à Nespresso, packaging simple et efficace)

La capsule en elle-même

Je me suis demandée pourquoi les capsules étaient emballées dans un sachet en plastique.. Du coup j'ai plongé une capsule dans une tasse remplie d'eau.. L'opercule de la capsule s'est gorgée d'eau.. mais je m'attendais aussi à voir le café ... mais non.. J'ai retiré l'opercule blanc de la capsule et voici ce qu'on voit..

En visualisant l'intérieur de cette capsule, je comprends un peu mieux pourquoi le café ne s'écoulait pas normalement, mais j'y reviendrais dans la suite du test..
La capsule Casino n'est pas étanche à 100 % même si le café n'a pas été en contact avec l'eau.
Sinon la capsule Casino est biodégradable, d'origine végétale et issue de ressources renouvelables.
Chez Nespresso, la capsule en aluminium est entièrement étanche, l'arôme du café est bien enfermé dans la capsule jusqu'au moment de l'utilisation de celle-ci. Nespresso a mis en place dans ses boutiques un système de recyclage de ses capsules, vous pouvez ramener vos capsules usagées dans toutes les boutiques Nespresso.
Casino 1 - 2 Nespresso ! Match nul (1point chacun)
Les différents crus/variétés
Casino propose 5 variétés de café : Doux, Corsé, Pur Arabica, Inde et Décaféiné.
Malheureusement en rayon, on ne trouve que la variété Pur Arabica. Mais où sont les 4 autres ?
On retient le petit encart sur le packaging Casino, qui nous informe sur l'arôme / le corps / la douceur et la torréfaction du café

Nespresso propose une variété avec 16 capsules de café différentes, grands crus ! Cela ne servira à rien de tous les citer, il faut juste retenir que Nespresso propose 4 fois plus de choix.
Par ailleurs, Nespresso classe ses crus par intensité (par ex : 3 pour un café lèger et 8 pour un café plus fort et robuste)
Casino 1 - 3 Nespresso ! (le point va sans contestation à Nespresso, plus de choix !)
Dégustation
La partie la plus importante, non ? :)

En rayon, il n'y avait qu'en vente les capsules Casino Pur Arabica.
Je réalise mon petit test dégustation. J'insère la capsule Casino dans ma machine Nespresso..
Déjà ça commence bien, j'ai dû forcer un peu pour fermer la machine au niveau de la capsule..
Puis j'appuie sur le bouton marche pour lancer le café, j'entends un "boum" oui tout va bien il ne s'agissait que de " la perforation de la capsule indiquant le bon fonctionnement " ->message indiqué sur l'emballage des capsules Casino
Puis après 2 secondes d'écoulement, ça coule plus.... O_o mais ça vient goutte à goutte !! Comment vous dire, après 5min la tasse n'était toujours pas remplie et puis j'ai arrêté ma machine de peur que ça la détraque ou je ne sais quoi..
Je me suis dit que j'étais tombée sûrement sur une capsule défectueuse, donc je réitére l'opération, j'insère à nouveau une autre capsule Casino... A nouveau, je force sur ma machine pour fermer au niveau de la capsule.. et j'appuie pour lancer le café...
Et rebelotte.. au bout de 2 secondes, ça s'écoule goutte à goutte !!! O_o
Quand j'ai ouvert la capsule, j'ai vu la petite fente qui permettait au café de se libérer et de s'écouler... j'ai compris pourquoi ça avait du mal à s'écouler dans la machine. La fente est trop petite !! La capsule Nespresso bénéficie d'une surface plus grande pour l'écoulement du café
Je vous montre quand même l'état de la capsule après utilisation..

Elle est toute déformée d'un côté sûrement dû à l'impact de la pression et du " boum "


Du côté des capsules Nespresso, RAS, je ne force pas du tout lors de la fermeture au niveau de la capsule et l'écoulement du café est fluide !
Un petit avantage non négligeable pour Nespresso, lors de la préparation du café, l'odeur/l'arôme du café qui se dégage.. un vrai bonheur de déguster son café !
Casino 1 - 4 Nespresso ! ( pas de point pour Casino, car leur capsule ne permet même pas d'avoir un café !)
Points négatifs capsules Casino :
- peu de variétés, limite aucune vu qu'en rayon on ne trouve que la variété Pur Arabica
- capsules pas adaptées au fonctionnement des machines Nespresso car l'écoulement du café se fait goutte à goutte !! Si vous avez 5h à perdre le matin pour avoir votre café.. O_o

La boîte de 10 capsules Casino est vendue 2,50€ contre les capsules Nespresso à 3,30€ ou 3,50€ selon la variété
La différence de prix entre les capsules Casino et Nespresso avoisine presque les 1€ selon les variétés qu'on achète. Pour une grande consommation, l'économie réalisée n'est pas négligeable. Mais vu l'expérience que j'ai eu avec les capsules Casino, je resterais fidèle aux capsules Nespresso.
Cette note n'est pas sponsorisée ! (ni par Nespresso ni par une autre marque)
Ce texte n'est pas libre de droits, merci de me contacter si vous souhaitez le reprendre entièrement sur votre blog. (Je le précise car ma précédente note sur l'Or Espresso vs Nespresso, a été entièrement repris à l'identique par un site SANS mon autorisation !!)
EDIT : je précise que ma machine Nespresso est un modèle Essenza M100 Magimix, que j'ai acheté il y a plus de 3 ans déjà.
07:05 Publié dans Tests produits | Lien permanent | Commentaires (157) | Envoyer cette note | Tags : capsules, nespresso, casino |














Commentaires
bise
Écrit par : paristempslibre | 15.06.2010
Répondre à ce commentaireDes bisous la miss :)
Écrit par : TheCélinette | 15.06.2010
Répondre à ce commentaireMoi, je reste fidèle à Nespresso, et puis même du c'est pas donné et qu'on doit, par conséquent boire quelque chose de moins cher (pour ceux qui boivent beaucoup de café dans la journée), on peut toujours trouver moins cher que ces capsules Casino ou L'Or pour des produits banals.
Écrit par : Deborah | 15.06.2010
Répondre à ce commentaireDifficulté à fermer et écoulement très faible.
C'était du à mon modèle de machine Nespresso, une Citiz de chez Krups.
J'étais tellement étonné de ce résultat catastrophique, que je l'ai testée sur d'autres machines. Cette fois l'écoulement était "convenable".
- Doux et rond à l’attaque
- Pas de corps
- Aqueux après l’attaque
- Pas désagréable mais un peu fade, trop d’eau.
Note : 6/10
Écrit par : Julien | 16.06.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : chamussy | 17.06.2010
Répondre à ce commentaireMais il y a encore moins bien: Le gout
Je consomme régulièrement des capsules Ristretto de Nespresso et y a pas photo avec les pures Arabica de Casino.
Ce nouveau système a du chemin à faire avant de pouvoir rivaliser avec Nespresso.
Le seul atout réside vraiment uniquement dans le prix!
Écrit par : alain | 21.06.2010
Répondre à ce commentaireMoi qui me posé la question de ces nouvelles capsules, j'ai ma réponse. Grâce à ce blog, je sais à quoi m'attendre.
Un grand merci pour le temps passer à faire ce test.
Cordialement,
un non buveur de café qui aime recevoir correctement.
Écrit par : Tarik | 30.06.2010
Répondre à ce commentairesuper toutes ces précisions techniques, je retourne donc à la cathédrale NESPRESSO de Bordeaux, (incroyable boutique)
bon dimanche
Écrit par : MONICA | 03.07.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : cavaillé | 23.07.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : cavaillé | 23.07.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : cavaillé | 23.07.2010
Répondre à ce commentaireMême si les capsules ne s'insèrent pas avec autant de douceur que les Nespresso, elles rentrent parfaitement dans la machine. Pas de problème de goutte à goutte non plus : tout va bien...
Quant au goût, à moins d'être un puriste de 1er ordre, il est tout à fais satisfaisant!
Écrit par : saM | 07.08.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : dub | 11.08.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Thierry | 17.08.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : annesoleil74 | 06.09.2010
Répondre à ce commentaireDE PLUS LES CAPSULES SE BLOQUENT DANS LA MACHINE ET IMPOSSILE DE LES ENLEVER CA NE MET JAMAIS ARRIVE AVEC LES EXPRESSO
JE CONTACTE LE SERVICE CONSOMMATEUR C EST HONTEUX DE VENDRE UN PRODUIT COMME CELA
J ESPERE QUE MA MACHINE N EST PAS INUTILISABLE A CAUSE DE CETTE CAPSULE SINON LE SERVICE CONSOMMATEUR DEVRA EN TENIR COMPTE
Écrit par : DUTHOIT | 12.09.2010
Répondre à ce commentairetotalement convaincue de rester avec nespresso. Bravo pour ce test, vraiment c'est on ne peut plus explicite!
Écrit par : Knuckey caroline | 13.09.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Lio | 17.09.2010
Répondre à ce commentaireBilan, les capsules CASINO ont détruit ma machine...
N'ACHETEZ PAS LES CAPSULES CASINO !!!!
Écrit par : pelletier | 19.09.2010
Répondre à ce commentairemerci
françois
Écrit par : françois | 07.10.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : goby | 09.10.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : berni | 11.10.2010
Répondre à ce commentaireConsommateur depuis le début des Nespresso ( donc ca fait un moment ) j'ai tout simplement arrêté d'en boire car marre de ce gout finalement.
bonne dégustation a vous tous
Écrit par : Christian | 14.10.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Damien | 21.10.2010
Répondre à ce commentaireCe qui est dommage c'est qu'on ne les trouve pas plus facilement, notamment en grandes surfaces.
Dans Nespresso, il y a la notion d'expresso !! et si on veut du café lavasse avec une machine à expresso, il y a contradiction... Continuez de faire votre café filtre.
Écrit par : SYBEL29 | 27.10.2010
Répondre à ce commentaireje retourne c/o nespresso
a bon entendeur salut
Écrit par : patrick Decroux | 29.10.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : berni | 29.10.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Porret maryse | 05.11.2010
Répondre à ce commentairej'ai une cityz, utilise uniquement Casino depuis juin 2010 et tout marche Ok. pour le gout je le trouve supérieur à nespresso tout comme la plupart de gens à qui je fais comparer. ce sont de connaisseurs. chacun ses idées...
ok les fans sont "bousculés" mais c'est la vie dans une économie libre...chacun achète ce qu'il veut.
Écrit par : jean pierre gaillard | 28.11.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Thomas | 01.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : OGUZ | 01.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : zette | 05.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : toni | 13.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Sophia | 13.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : francois | 15.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : rsp64 | 17.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : u corsu | 17.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : lulu | 19.12.2010
Répondre à ce commentaireFaire le jeu de Nestlé, des lobbies, de leur greenwashing
où aller vers des consommations plus responsables, respectueuses de l'environnement?Quel est l'impact CO2 avec toutes leurs manip?
Je mets des capsules casino et ça fonctionne bien, je jette directement dans la poubelle verte je réduis mes déchets.
Il faut savoir ce que l'on veut!
Écrit par : kalao | 20.12.2010
Répondre à ce commentaireDonc je ne peux recommander ce produit qui n'est pas aussi économique que cela et surtout pas adapté à ma machine. C'est mon avis, honnête et indépendant.
Écrit par : cricri | 23.12.2010
Répondre à ce commentaireDonc je ne peux recommander ce produit qui n'est pas aussi économique que cela et surtout pas adapté à ma machine. C'est mon avis, honnête et indépendant.
Écrit par : cricri | 23.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Bbooks | 24.12.2010
Répondre à ce commentaire@cricri : J'ai pourtant deux mains gauche, j'changerais pas la roue de ma voiture mais pour faire un café avec une capsule espresso casino no problem, donc heureuse de découvrir qu'il y a pire que moi!
Écrit par : Mariounne | 24.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : lagoute | 29.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Bbooks | 30.12.2010
Répondre à ce commentaireÉcrit par : la terre | 01.01.2011
Répondre à ce commentairepour l'expresso, le rôle de la mousse, sa provenance etc...
les experts s'amuseront. Merci pour eux. PS ns sommes le 1er janvier, on se sent en avril...le café que vous citez est un produit industriel honnête, comme du vin de chez "Gallo".
Écrit par : jean-pierre gaillard | 01.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : rico | 03.01.2011
Répondre à ce commentaireFonctionne parfaitement...des amis ont la même, idem...j'ai aussi lu que ça marchait pas avec nouvelles machines mais, preuve faite : Intox, clair.
Écrit par : jean-pierre gaillard | 03.01.2011
Répondre à ce commentaireJ'y reviendrais pas tant que cela ne sera pas résolu.
Donc preuve faite, cela ne marche visiblement sue sur certaines machines, lesquelles ?
Écrit par : F. | 18.01.2011
Répondre à ce commentaireun truc : une copine a eu une capsule bloquée, elle a rappuyé sur bouton prépa café , l'eau chaude a débloqué la capsule. c le coté cool des capsules casino , la matière est vivante... vive le biodegradable!
En tout cas , bravo F. faut être passionnée des capsules pour faire des tests comme ça... tiens nous au courant!
Écrit par : Fabio | 18.01.2011
Répondre à ce commentaireJ'ai testé les deux concurrents, L'or et casino.
L'or est très bien, pas de souci avec la machine, de la mousse et un goût très satisfaisant. De plus on le trouve en supermarché.
Casino par contre très moyen, on doit forcer pour fermer la machine (peur de la casse), au début c'est de l'eau qui coule avant que la capsule ne se perfore et le goût est très moyen.
Donc au final je reste sur Nespresso pour la variété, la qualité et le goût tout en achetant l'Or pour dépanner en magasin.
Cordialement
Écrit par : jon | 19.01.2011
Répondre à ce commentaireAi comparé et suis d'accord. plus de rondeur et un arrière gout plus agréable et persistant.
25% moins cher et simple à acheter. franchement c'est malin.
Écrit par : jean pierre gaillard | 19.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Y. | 19.01.2011
Répondre à ce commentaireOutre les problèmes indéniables de trop grande rigidité de la capsule Casino, je m'étonne que personne ne parle de cette horrible odeur d'oeuf pourri qui se dégage à l'ouverture. J'ai appelé le service consommateur Casino,et ils sont apparemment au courant de ce très désagréable problème. En ce qui me concerne c'est rédhibitoire. Avoir envie de vomir à l'ouverture d'un paquet de café ne me donne pas envie de le consommer. Et vous ?
Écrit par : Vincent | 20.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Y. | 20.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Y. | 20.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : liliane | 23.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : francois | 24.01.2011
Répondre à ce commentairebref, les capsules casino sa demonte votre machine et la garantit ne fonctionnera plus, de plus mieux vaux payer 0.33cts pour un espresso et ne pas boire du jus de chaussette....bref chacun son avis, en ce qui concernes les capsules gratuites a partir de 250caps , pas tous on eu le droit a ce coffret pure origine ( indrya rosabaya et dulsao ) ,et avant de finir je souhaite dire un mot concernant le recyclage et l'alu, ce n'ai pas toxique car le temps de contacte est tres faible,alors arreter de l'ouvrir sans savoir, et pour les connaisseur..
"a tres bientot au club nespresso ^^ "
Écrit par : michou | 24.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Y. | 24.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : francois | 24.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Y. | 24.01.2011
Répondre à ce commentaireet puis si t'es pas content de nespresso, si tu trouve que les services et tous ne te convient pas, tu n'ai pas prisonnier de nespresso, et on ne te retiens pas!
alors tu vas acheter tes capsules et ton café ou tu veux, nespresso a un concept, depuis de nombreuses années, en clair dans ce pays ( la france ) les gens font que ce plaindre c'est incroyable quand meme!
on es libre non? alors ceux qui se plaigne aller voir ailleurs un point c'est tout. on vas pas vous forcer a boire nespresso ou autre!
chacun son avis, mais d'entendre se plaindre c'est usant lol
ps: ( l'alu c'est 100% recyclable a l'infini! donc pas de pollution!! )
Écrit par : michou | 25.01.2011
Répondre à ce commentaireDu fait de la matière recyclable il faut retirer la cartouche de suite si tu as un porte-filtre, sinon effectivement elle se colle un peu.
Honnêtement le café des capsules CASINO est bien meilleur et bien moins cher que les capsules L'OR qui, elles, ne valent pas mieux que celui d'un vieux distributeur à café de faculté..
...un addicté du café qui vous salue bien !
Écrit par : barth simpson | 26.01.2011
Répondre à ce commentaireje posais simplement une question
ou est la réponse i don't know
georges
Écrit par : francois | 26.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : SABAROTS | 27.01.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Lorenzo | 27.01.2011
Répondre à ce commentairePetite erreur de frappe dans mon message hier.
Écrit par : Lorenzo | 28.01.2011
Répondre à ce commentairePour moi casino complete la gamme nespresso, en plus puissant et donc je dirais que j'apprecie.
L'or... quand je n'ai plus rien j'en prends parce que ca se trouve partout, mais c'est de la lavasse.
Au niveau insertion des capsules il y a un sale bruit avec ma machine, mais ca fonctionne, et la garantie...mdr.
Pour le débit l'Or est le plus rapide et fait déborder ma tasse "standart" (j'ai une semi-auto), nespresso rempli tout juste, et casino avec son debit assez réduit remplit peut etre 15% de moins (je sais c bizarre comme comparaison).
Clairement plus long(avec ma machine) pour avoir ma tasse, mais moins de 2 fois le temps du nespresso neslé.
Ha, l'odeur a l'ouverture du sachet... ouai, pas ragoutant, en meme temps je ne colle pas mon nez dessus (sauf la premiere fois) alors je n'ouvre pas avec les dents et ca ne me gene plus.
En conclusion j'ai gardé nespresso qui offre une variété plus large, mais je consomme aussi en quantité du casino (accessoirement casino entre dans mon presentoir, l'or non entre l'emballage individuel et la forme).
Et éthiquement entre engraisser neslé ou casino je préfère peut etre casino (.. mon palais n'a rien d'éthique).
Avis que je partage avec moi meme de maniere tout a fait personnelle et autosatisfaite :)
Écrit par : Pascal | 05.02.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : claire | 21.02.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : candide | 21.02.2011
Répondre à ce commentaireLe café s'apprécie après quelques tasses, Casino coule un rien plus lentement, comme en Italie...
Écrit par : candide | 21.02.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : candide | 21.02.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : BRB357 | 25.02.2011
Répondre à ce commentaireCa c'est moi qui vous le dis. Il est délicieux et élu le meilleur du monde. Mieux que nespresso et j'en passe.
Je vous passe le site. Aller voir:
www.caffécagliari.be
Écrit par : Sakina | 04.03.2011
Répondre à ce commentaireCa c'est moi qui vous le dis. Il est délicieux et élu le meilleur du monde. Mieux que nespresso et j'en passe.
Je vous passe le site. Aller voir:
www.caffécagliari.be
Écrit par : Sakina | 05.03.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Candide | 05.03.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Sakina | 05.03.2011
Répondre à ce commentaireOui totalement, l'intérieur des machines est identique, quelque soit la marque :-)
Écrit par : Candide | 05.03.2011
Répondre à ce commentaireAP
Écrit par : Perret | 05.03.2011
Répondre à ce commentairevendredi 18 mars 2011
Harpons, crochets et coups tordus: malaise chez Nespresso
François Pilet
(photo: keystone)
Malgré les dires de son patron, la filiale de Nestlé a introduit sur ses machines des modifications qui ont pour effet de coincer les capsules concurrentes. Sauf celles de Sara Lee
La deuxième saison de la guerre des clones contre Nespresso a commencé. Elle s’est ouverte sur une série de revers inattendus pour la filiale de Nestlé. Début mars, Denner a finalement reçu l’autorisation de commercialiser ses capsules compatibles. Puis, jeudi dernier, des huissiers ont procédé à des perquisitions dans les boutiques de la marque à Paris. Tuyautées par le suisse Ethical Coffee Company (ECC), les autorités françaises enquêteraient sur un système anti-concurrence introduit par Nespresso dans ses machines les plus récentes. Des recherches du Temps confirment que Nespresso a bel et bien équipé ses machines d’un dispositif ayant pour effet de rendre plus difficile l’usage de dosettes concurrentes.
Mercredi matin, dans les allées du supermarché Casino de Divonne. Un client remplit son chariot de boîtes «L’Or Espresso», la marque de dosettes compatibles du groupe américain Sara Lee. Pourquoi choisir les capsules Sara Lee plutôt que celles du suisse Ethical Coffee, présentes sur le rayon d’en dessous? «Oh, celles-là? Plus jamais! Elles restent coincées dans ma machine, et c’est une plaie de les ressortir à coups de cuillère, raconte le client. Avec celles de Sara Lee, je n’ai plus ce problème.»
Plus innovateur
Dans une interview accordée au Temps samedi dernier, le directeur Richard Girardot promettait que Nespresso n’utiliserait pas d’artifices techniques pour empêcher l’usage de capsules compatibles sur ses machines: «Il faut être plus innovateur que cela, déclarait-il alors. L’option existe. Mais actuellement, ce n’est pas notre position.»
Il suffit de glisser un doigt dans le réceptacle des machines actuellement sur le marché pour se rendre compte que cette affirmation est, au mieux, une demi-vérité. Sur la ¬vingtaine de modèles de la gamme Citiz que nous avons inspectés cette semaine, près de la moitié présente des aspérités au fond de la cage à capsule. Ces petits becs de plastique, appelés harpons dans le jargon technique, ont pour effet de coincer les capsules concurrentes dans la cage après utilisation. Dans certains cas, ceux-ci empêchent la dosette de s’y introduire complètement, laissant de l’eau s’écouler dans le café. Seule la capsule Nespresso se sort du piège, son aluminium se déformant sous la pression des harpons. Le nouveau modèle présenté mi-février, la Pixie, contient non seulement des harpons plus acérés, mais aussi des crochets sur la face avant de sa cage.
Sur le plan concurrentiel, l’usage de protections pour exclure des concurrents pourrait relever de l’abus de position dominante. C’est notamment ce qu’a dénoncé ECC dans une plainte à la Commission de la concurrence fin février. Celle-ci n’a pas encore ouvert d’enquête formelle et dit attendre des compléments d’information.
Avec ou sans harpons?
Nespresso nie avoir introduit ces harpons pour bloquer les clones de ses dosettes. Officiellement, cette «innovation» servirait à corriger une «faiblesse» du système Nespresso, explique son service de presse. «Nous avons réagi, dès 2008, à des remarques de clients se plaignant que des capsules restaient parfois bloquées dans la cage par un effet de succion», explique un porte-parole. Nespresso dit avoir introduit ces harpons fin 2009. Pourquoi si tard, alors que Richard Girardot confirme que l’effet de succion était connu dès 2003?
C’est là que les explications de Nespresso commencent à s’embrouiller. Le groupe assure que toutes les machines ont été modifiées «bien avant» l’arrivée sur le marché du premier concurrent, ECC, en mai 2010. Nos observations contredisent pourtant cette thèse. Le fait de trouver dans le commerce des machines de fabrication récente sans harpons tend à montrer que ceux-ci ont été introduits bien plus tardivement. Le service de presse nous a d’abord confié qu’il ne «s’expliquait pas» la présence de ces machines non modifiées: «Il doit s’agir de stocks qui traînent depuis 2009», a ensuite suggéré un porte-parole. Faux: Le Temps a pu trouver dans le commerce des machines Citiz fabriquées en février 2010 dépourvues de cette «innovation». Nespresso n’a corrigé que jeudi soir, confirmant avoir dû fabriquer «en double» des machines avec et sans harpons jusqu’en mars 2010, pour répondre à la demande.
Confusion suivante, cette fois à propos du brevet censé protéger les fameux harpons. ECC affirme avoir lui-même protégé ce système par un brevet dit «défensif», en juillet 2009, visant à empêcher Nespresso d’y avoir recours. C’est sur la violation de ce brevet que ECC a déposé la plainte à l’origine des perquisitions de jeudi à Paris.
«Notre dépôt de brevet est antérieur» à celui de ECC, assurait Richard Girardot mardi. Problème: un spécialiste en propriété intellectuelle interrogé par Le Temps n’en a pas trouvé trace. Or si une telle demande avait été déposée avant celle de ECC, celle-ci devrait avoir été rendue publique par l’Office européen des brevets (OEB). Là encore Nespresso a souhaité revoir sa réponse jeudi soir. Admettant s’être «trompé», Richard Girardot nous a confirmé que la demande du brevet harpon par Nespresso n’avait été déposée que le 7 avril 2010, près d’un an après celle d’ECC. Pour Nespresso, il reviendra désormais «aux juges de décider» de l’antériorité de l’invention.
Le coup des Hollandais
Sur le fond, Richard Girardot ne conteste pas la «réelle volonté» de Nespresso de se protéger. «Mais sans machiavélisme», a-t-il ajouté mardi, lors d’un déplacement à Amsterdam où il a passé une partie de la semaine. Les harpons et crochets ne viseraient pas à bloquer des concurrents, répète-t-il, avant d’ajouter: «La preuve: la capsule Sara Lee passe dans nos machines.»
La remarque fait écho à une modification récente de la forme de la dosette de Sara Lee. Toutes les capsules «L’Or Espresso» disponibles sur les linéaires Casino ont en effet été changées début février, quelques semaines seulement avant la commercialisation en France de la très agressive Pixie. «Il n’y a pas d’entente avec nos concurrents, quels qu’ils soient», prévient d’emblée Richard Girardot. De son côté, Sara Lee dit avoir modifié sa capsule pour en réduire «l’empreinte environnementale». C’est du moins ce qu’explique un porte-parole au siège européen du groupe, basé à Utrecht.
Écrit par : Liesbeth Claes | 21.03.2011
Répondre à ce commentaireA moins que la taille ou la forme du grain devienne un soucis !
Écrit par : Pascal | 21.03.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Méry | 01.04.2011
Répondre à ce commentaireLE SERVICE CONSO CASINO BOTTE EN TOUCHE C' EST INNACEPTABLE
Écrit par : desbois | 06.04.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Phil18 | 21.04.2011
Répondre à ce commentaireGrosse sueur froide car ma machine était neuve et je ne me voyais pas a démonter.
Solution: appuyer sur le bouton pour faire couler l'eau et relever le levier de la machine en même temps.
Ce mode opératoire est expliqué sur le sachet Casino, comme quoi, ils ont prévu le truc.
Bilan mitigé pour moi.
Écrit par : Mamai | 30.04.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : ArnO | 26.05.2011
Répondre à ce commentaireJe n'achète pas trés régulièrement des dosettes 'Or', et là j'ai expérimenté un nouveau phénomène : la CHUTE.
Explication : Je met ma dosette dans la cafetière et au lieux d'un arrêt à la case "maintenant fermez tout" elle tombe direct dans le réceptacle à dosettes usagées.
L'OR aurait réduit la taille des dosettes pour éviter des blocages ou alors ma gentille machine vieilli ?
Écrit par : Pascal | 26.05.2011
Répondre à ce commentaireje viens d'acheter une boite l'or et une casino, dans les deux cas, le café coule normalement.
Pour l'Or, le gout est agréable, mais moins de mousse qu'avec les "Nespresso". Sinon, les dosettes Casino résistent à la fermeture de la "Nespresso" mais le nouveau café "Inde" est agréable aussi, mais léger.
Pour une consommation journalière le prix est intéressent.
Pour une consommation occasionnelle, mieux vaut contacter "Georges...."
Écrit par : jamain | 28.05.2011
Répondre à ce commentaireje viens d'acheter les capsules casino, en effet, un bruit des que la machine se met en route, et le café coule tres doucement
franchement je ne comprens pas!!!!
Écrit par : Martine | 12.06.2011
Répondre à ce commentaireJ'ai lu sur le site de www.jpgaillard.com, que Nestlé avait bidouillé quelque chose dans leur machine, est-ce que ça pourrait être ça ?
Le café coule plus doucement que Nespresso, mais il me semble que c'est au profit du goût, car leur mouture doit être très serrée.
Deouis que je me suis mis au "DOUX", j'ai arrêté le volluto et lui il coule plus vite que le "CORSE"
ciao
Écrit par : Roulin | 13.06.2011
Répondre à ce commentaireAu passage, j'adore aussi le "CORSE" qui coule à mon avis comme en Italie, un peu moins vite que e "RISTRETTO", mais exactement comme dans mes bars Milanais préférés...
Écrit par : Roulin | 13.06.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Désert | 23.06.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Désert | 23.06.2011
Répondre à ce commentaireC'est quoi ton modèle de machine ?
Pour ma part j'ai une basique et elle consomme entre 10
et 15 capsules/ jour, "indifféremment" OR, Casino ou Nespresso.
Dans le lot elle à du passer plus de 300 capsules casino,
et elle bouge encore, 2 ans.
Écrit par : Pascal | 23.06.2011
Répondre à ce commentaireDonc j' ai acheté, et arrivé chez moi c' était pareil que le test sur ma pixie. Le café met trop longtemps à couler puis meme si t' appuies sur double ca te fait un tout petit café. Donc peut etre qu' une autre machine nespresso fonctionne avec les dosettes casino?
Ou alors la vendeuse avait trafiqué sa machine . ;-)
Écrit par : Pierre | 24.06.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Désert | 28.06.2011
Répondre à ce commentaireeffectivement il y a une partie non synthétique dans les capsules Casino, donc plus de risque d'évolution dans le temps qu'une capsule en Alu(Nes) ou en plastique (Or).
@Pierre:
Sur ma machine les capsules Casino sont nettement plus "lentes" que les autres, mais a 10% près j'ai le meme volume final.
J'ai une Krups Essenza, version semi-auto. Vraiment une basique, l'ancetre de la Pixie.
Quand des capsules bloquent (fausse manip, recepteur a capsule qui deborde) c'est assez facile de les deloger sans etre trop sauvage.
La mecanique de l'Essenza incite a ne pas etre inquiet quan il y a résistance, elle semble solide et pour le moment elle l'a été.
Écrit par : Pascal | 28.06.2011
Répondre à ce commentaireMoi j'ai déjà eu ce "souci" après l'oubli de ma capsule Casino dans ma machine Magimix. La solution est toute simple pour débloquer:
-refermer la poignée et refaire un café avec la capsule coincée (mais ne pas le boire :-) ) comme ça la capsule chauffe et devient "molle". Puis ouvrir la poignée et la capsule s'éjecte.
Si ça n'est pas le cas, compléter l'opération précédente en appuyant sur la touche café pour pousser la capsule dehors et s'aider d'une cuillère (j'ai pas de mérite, ceci je l'ai lu sur le site de www.ethicalcoffeecompany.com )
Pour le prix, la qualité et sauver la planète, moi je bois plus que les capsules Casino. Après tout c'est un choix et c'est tellement beau en 2011 de pouvoir choisir.
Écrit par : Buro S | 28.06.2011
Répondre à ce commentaire1. Ma machine nespresso magimix est en SAV pour cause de capsule Monoprix coincée
2. J'ai une machine de prêt et comble de l'ironie, je viens d'utiliser une capsule Monoprix à nouveau, qui est restée coincée également ! Impossible de sortir ces satanées capsules même en faisant couler de l'eau chaude et en jouant de la cuiller. Il faudrait tout casser.
Bilan: n'achetez que des capsules Nespresso! Soyez donc dociles et entièrement captifs du système !
3. Conclusion: dès qu'elle revient du SAV, je revends ma machine Magimix, c'est trop l'arnaque, et en plus bonjour la perte de temps avec ces histoires de capsules
Écrit par : fanny | 26.07.2011
Répondre à ce commentaireHier soir j'ai voulu tester une capsule Casino Espresso Corsé dans ma Pixie ... A mon avis, la différence de prix (minime, 8 centimes d'euro par capsule) ne justifie pas du tout la différence (énorme) de gout dans le café (d'habitude je bois du Ristretto et du Indriya). Puisque je bois en moyenne 5 cafés par jour, ça me fait 40 centimes d'euro de plus par jour, mais, au moins, je bois du bon café ...
De plus, n'ayant pas lu ce post avant, j'ai laissé "trainer" la capsule dans la machine toute la nuit et ce matin elle était bloquée ...
Donc, grosse frayeur, recherche sur Google, lecture des commentaires ici, déblocage de la machine avec le bouton pour l'eau chaude et tournevis de bijoutier ...
Résultats des courses: fini les capsules compatibles ... Vu le gout de leur café, je comptais les utiliser pour un tiramisú, la elles vont partir á la poubelle direct ...
Écrit par : Indiana | 31.07.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : aarts | 14.09.2011
Répondre à ce commentaireJ'ai utilisé une machine Krups des années 2000,
vu le comportement des capsules Casino, je ne ferais pas la même expériense avec une machine récente.
Côté bio des capsules Casino, je ne suis pas certain non plus que leurs fabrication soient plus écologic.
Un carton d'emballage, qui contient:
un emballage cellophane avec dessus une étiquette autocollante imprimée,
à l'intérieur, une feuille de carton et 10 capsules, chaque capsule est composée de 4 matériaux différents, papier filtre, feuille d'alu, 2 types de composant différent bio, et, enfin le café.
Au goût, je le trouve un peut supérieur à l'Or de Sara Lee.
Mais les capsules Nespresso sont nettement supérieurs,
en qualité gustative. et en simplicité de fabrication.
Leurs secret reste dans le mélange de café pour composer leurs capsules,
vu la différence de prix (minime), les caspules Nespresso ont encore de beau jour devant les capsules concurrentes
Écrit par : dej98 | 23.09.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Torero | 01.11.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : JFK | 01.11.2011
Répondre à ce commentaireE la nave va...
Écrit par : jpg | 01.11.2011
Répondre à ce commentaireExtrait du Magazine Conommateur Suiise (Berceau de Nespresso) Saldo.ch
Sérieux chez les Sérieux (Ethical Coffee Co = CASINO)...génant...isn'it ?
Écrit par : JFK | 01.11.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : laurie | 02.11.2011
Répondre à ce commentaireDemandez à Saldo.ch
Écrit par : JFK | 02.11.2011
Répondre à ce commentaireCe forum est-il toujours en cours ?
J'ai voulu tester les capsules LeaderPrice en vente chez Franprix en bas de chez moi (côté pratique).
Difficulté à fermer.
Perte de l'odeur agréable du café qui coule.
Goût moins bon !
Et catastrophe il y a 5 mn ! La capsule que j'avais utilisée cet après-midi n'a pas voulu tomber à l'ouverture et est bloquée ! Impossible de la ressortir, la corolle s'est détachée !
Que me conseillez-vous de faire ?
Merci de vos réponses !
Écrit par : Henjomo | 21.11.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : blabla | 27.11.2011
Répondre à ce commentaire@Henjomo, il se peut effectivement que nos capsules restent bloquées dans la machine, si elles ne sont pas retirées immédiatement après utilisation. Cela s'explique par le matériau biodégradable dans lequel la capsule a été conçue.
Pour débloquer une capsule, remontez le levier et faites couler de l'eau en appuyant sur le bouton ""Café"" pendant quelques secondes. Si besoin, utilisez une petite cuillère pour aider à la capsule à sortir. Vous pouvez retrouver ces infos sur notre site : http://www.ethicalcoffeecompany.com/fr/precautions
ou nous contacter par téléphone au 0 800 91 34 84 (gratuit depuis un poste fixe en France).
Soyez rassurés, il n'y a aucun risque pour votre machine. Il faut juste prendre l'habitude d'abaisser fermement le levier et d'éjecter immédiatement la capsule. Ca vaut le coup, car comme vous le soulignez, non seulement acheter les capsules Ethical Coffee Company est plus pratique, moins cher et en plus c'est bon pour la planète!"
Écrit par : Ethical Coffee Company | 28.11.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Ethical Coffee Company | 28.11.2011
Répondre à ce commentaireJE VAIS M EN COLLER POUR 70 EUROS DE REPARATION !!
Écrit par : HULIN | 15.12.2011
Répondre à ce commentaireElles sont faites en matière végétale biodégradable, difficile d’imaginer qu’elles puissent « bousiller » votre solide machine en métal...
Nous vous invitons à nous appeler sur la ligne verte au 0 800 91 34 84 (gratuit depuis un poste fixe) afin vous apporter la réponse la plus adaptée. Appelez-nous avant Noël !
Écrit par : Ethical Coffee Company | 16.12.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : gThi | 23.12.2011
Répondre à ce commentaireBon pour la planète, c'est un argument commercial (tant pour Nespresso que pour ECC), rien de plus. Au moins, vous noterez que Nespresso a mis en place un réseau de collecte de ses capsules. C'est dans leur intérêt, au moins autant que dans un intérêt écologique (l'aluminium est recyclable à l'infini), puisqu'il peuvent ainsi réutiliser l'aluminium et réduire ainsi leurs besoins en métal pour la production de leurs capsules. Peut-être même revendent-ils le marc de café des capsules à des fins de compost…
Il faut tout de même reconnaître que côté ECC, on laisse l'utilisateur et les pouvoirs publics gérer l'aspect déchet : pour cause, recycler du plastique n'est pas véritablement avantageux d'un point de vue économique. Rien ne garantit donc que ces capsules auront moins d'impact écologique que les capsules recyclables en aluminium de son concurrent.
Il ne faudrait pas se laisser tromper par la dénomination commerciale d'ECC : «Ethical» ne signifie en aucun cas que le café est issu du commerce équitable (en matière de café, on pourrait y croire). Et côté éthique, si on ne s'assure pas du recyclage des déchets que l'on aide à produire et qu'on le laisse à la charge des pouvoirs publics (au frais du contribuable), on repassera…
On mettre cette guéguerre de l'expresso domestique en parallèle avec celle qui fait rage dans le domaine des smartphones et des tablettes : vous avez une marque qui innove, crée des produits haut de gamme à forte valeur ajoutée, et des acteurs qui suivent, attirés comme des mouches par un marché en expansion et qui n'ont au final comme argument commercial que de critiquer leur concurrent en exploitant le marché que ce dernier a su créer, pour un investissement en R&D beaucoup moins important.
Le prix élevé du café Nespresso se justifie, outre le prix du café, par la qualité du service produit que par les coûts inhérents à la collecte des capsules. Les produits concurrents peuvent être de bonne qualité, reste que leur avantage majeur ne peut résider que dans le prix, considérant que le produit Nespresso se suffit à lui-même: il semble satisfaire ses utilisateurs d'un point de vue qualitatif. Le rôle des suiveurs sur un marché n'est pas d'améliorer la qualité, mais bien de «vulgariser» ce marché et de le rendre plus accessible à des bourses moins garnies.
Le jour où ECC cessera de s'appuyer sur le marché Nespresso et innovera vraiment, en proposant par exemple un écosystème véritablement éthique, avec une cafetière permettant de produire des expressos avec moins d'énergie que celles de Nespresso, un recyclage garanti à leurs frais et du café issu du commerce équitable, JP Gaillard pourra alors se targuer d'avoir véritablement répondu à la promesse portée par le nom de son entreprise.
Et le consommateur aura alors peut-être vraiment un choix important à faire au-delà de celui de la bourse.
Écrit par : Firebush | 26.12.2011
Répondre à ce commentaireNos capsules ne sont pas en plastique.
Elles sont faites à base d'amidon et de fibres végétales et ont obtenu la norme de biodégragabilité EN 13432, norme officielle Européenne. La plus sévère.
ECC est certainement la société qui a investi le èlus en Recgerche et Développement pour arriver à ce qu'aucun acteur du marché n'a su faire.
Nos capsules usagées peuvent être jetées dans le même poubelle que le peaux de bananes ou les peaux d'orange, soit déchets organiques.
La Mairie de Paris, tout comme les Mairies d'autres grandes Villes encouragent au maximum le Biodlgradable. L' ADEME aussi.
Les Autorités dans le domaine de l'élimination des déchets sont unanimes à dire que le Biodégradable est la meilleure solution, si ce n'est la seule pour faire face au problème des déchets d'emballage.
(l'aluminium ou le plastique viennent de ressources non renouvelables et polluantes. Le record va à l'aluminium. Le recyclage des capsules de café ne fonctionne pas. Il dégage autant, voire plus de Co2 que de les jeter. C'est un pur "alibi")-
Les capsules ECC sont compostées et retournent à la terre sous forme d'engrais naturel. Les plantes en poussant absorbent du Co2.
En bref le meilleur Bilan Carbone dans ce domaine revient aux capsules Ethical Coffee Company.
Dire le contraire est soit méconnaître soit délibérément tromper le Public.
Notre materiau est plus cher que le plastque ou l'Aluminium.
Notre Ethique dans ce domaine est de faire passer la Planète de nos Enfants avant la maximisation du profit.
Nous achetons aussi nos cfés plus chers, ce qui bénéficie aux planteurs et lançons prochainement deux varétés avec Max Havelaar.
Ce n'est pas un label "de complaisance" comme bien d'autres.
Écrit par : ethical Coffee Company | 26.12.2011
Répondre à ce commentaireVos arguments sont fallacieux et font figure d'alibi au moins autant que ceux de Nespresso. Pour toute entreprise qui se destine à un marché de masse, faire valoir des arguments écologiques avant tout autre argument est contradictoire avec la quantité de production nécessaire au marché. La production de vos capsules n'est pas plus écologique que celle de vos concurrents, car sans recyclage, il vous faut sans cesse de la matière première pour en produire de nouvelles.
Vous ne parlez pas de l'amidon de maïs OGM nécessaire à la production de vos capsules, ainsi que de la très grande quantité d'eau nécessaire à leur production. Pour votre information, l'aluminium est la troisième élément le plus répandu sur terre après l'oxygène et le silicium et n'empiète pas sur des terres arables habituellement destinées à la production alimentaire et déjà fortement réduites par l'urbanisation.
Quand vous dites que le recyclage des capsules aluminium ne fonctionne pas sur le plan CO2, c'est un mensonge éhonté. Si la production d'aluminium à partir de bauxite est en effet très gourmande en énergie et génératrice de CO2, le recyclage de l'aluminium permet d'économiser 95% de l'énergie nécessaire à la production d'aluminium à partir de bauxite. 20% de l'aluminium produit aujourd'hui est de l'aluminium recyclé et cela ne cesse d'augmenter, l'aluminium étant hautement recyclable.
Il suffit de vous piquer sur le côté «éthique», et vous nous sortez que vous achetez le café plus cher… Il nous faut vous croire sur parole, puisque bizarrement vous ne disposez d'aucun label «Commerce équitable» en attestant! La tromperie n'est pas loin. Si vous proposez un jour un café Max Havelaar, très bien… Mais vos propos sonnent plutôt comme une communication opportuniste, surtout lorsqu'elle intervient sur un blog comme celui-ci et non de façon officielle.
Si véritablement votre objectif était l'éthique écologique et commerciale, vous n'iriez pas sur un marché où par essence il est question de produire une très grande quantité d'emballages. Vous dénonceriez le système Nespresso en arguant de son impact écologique négatif et vous vous contenteriez de produire du café pour des machines à expresso sans capsule. Mais manifestement, votre credo est davantage de piquer des parts de marché à Nespresso et de promouvoir ainsi un mode de consommation par définition anti-écologique.
Personnellement, je resterai avec ma "chère" machine expresso à café à grain sans capsule, ça sera au moins aussi écolo que n'importe quel système, je ne serai dépendant d'aucun «capsulateur» et ça coûtera toujours beaucoup moins cher que des capsules Nespresso ou des pseudo-capsules finalement presque aussi onéreuses pour le consommateur et visiblement mal adaptées à une machine conçue pour des capsules en aluminium…
JP Gaillard semble n'avoir pas avalé que Nespresso n'érige pas de statue à sa gloire, vu qu'il a orienté avec succès le marché de la capsule expresso vers le grand public en tant que PDG de l'entreprise. Aujourd'hui, il vilipende le produit de son ancien employeur tout en lorgnant jalousement sur les bénéfices monstrueux du marché. Il aimerait que le public prenne position pour lui, mais ça n'est pas gagné : le public n'aime pas ceux qui crachent dans la soupe… tout en voulant la vendre! Au final, ECC participe au succès du système Nespresso auprès d'un public moins argenté tout en se disant plus écologiste que les écologistes… L'échec semble incontournable!
Écrit par : Firebush | 27.12.2011
Répondre à ce commentaireAvec tout le respect dû, vous semblez être à la fois très bien et très mal renseigné ???
Nous restons sur nos positions decrites sous le commentaire no 119 et y apportons les quelques points suivants:
Contrairement à ce que vous dites, les Mairies des grandes villes de France favorisent au maximum le biodégradable. Renseignez-vous auprès de la Mairie de Paris, pionnière dans le domaine.
Quant à vos jugements totalment infondés, nous vous renvoyons à notre commentaire no 119.
Nous attirons également votre attention sur les dangers de vos declarations mensongères.
Il n'y aucun OGM dans nos capsules et leur Bilan Carbone est sans aucune commune mesure avec celui des capsules de notre concurrent. En cas de doute, appelez l'ADEME.
Vos propos sont diffammatoires, voire calomnieux, et nous demandons par la présente au "moderateur" de ce blog, ainsi qu'à son hébergeur d'exercer leur discernement.
Votre commentaire no 120 devrait être purement et simplement rétiré, sachant qu'il enfreint les lois pénales.
Nous ne commenterons pas plus loin ici, sachant que vos positions sont déraisonnables, diffammatoires et calomnieuses.
Ethical Coffee Company
Écrit par : Ethical Coffee Company | 27.12.2011
Répondre à ce commentaireIl y a suffisamment de précautions oratoires dans mes propos pour qu'ils ne puissent pas constituer une diffamation ou une calomnie. J'assume pleinement mes propos et je n'enfreins ici aucune loi pénale. J'ai tout à fait le droit, ne vous en déplaise, d'exprimer mon point de vue et de l'argumenter avec des données objectives et vérifiables.
Je suis bien au courant des efforts de la ville de Paris concernant le compost, mais on est bien loin d'une généralisation. Considérer qu'une bonne partie des utilisateurs de Nespresso jettent les capsules dans leur poubelle conduit à amoindrir considérablement le bilan carbone de vos capsules. Pour aller dans votre sens, c'est le cas également pour les capsules Nespresso si les acheteurs de capsules n'utilisent pas le circuit de recyclage, cela réduit également à néant le bilan de celles-ci.
L'argument écologique pour un produit industriel à une telle échelle (qui conduit donc à une production excessive d'emballages) reste un argument tendancieux, qu'il émane de vous ou de Nespresso.
Parfait si vous n'utilisez pas de maïs OGM pour l'amidon, mais le fait est que c'est bien rarement le cas dans ce domaine et dans tous les cas, vous n'apportez aucune garantie sur votre site public à ce sujet. C'est bien dommage que vous ne sortiez vos arguments qu'officieusement sur ce blog sans prendre la peine de le faire sur votre site officiel.
Vous n'appréciez pas mon point de vue, c'est un fait. Votre réaction, à savoir demander la censure en menaçant de poursuites judiciaires, démontre en tout cas que vous ne souhaitez pas qu'on donne des informations contradictoires au consommateur pour qu'il fasse son choix en connaissance de cause. Faites-moi taire, mon silence n'en sera que plus bruyant.
Écrit par : Firebush | 27.12.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : arnoub | 27.12.2011
Répondre à ce commentaireEffectivement, ceci est peut être un forum de consommateur, plus ou moins "orienté".
En disant publiquement que notre société utilise des OGM, tout en vous retractant quelques minutes plus tard, montre deux choses:
- Vous êtes soit mal informé, soit "orienté"... Parler d'OGM alors que ceci est faux est diffammatoire. Dont acte.
- Ceci confirme que vos soit-disant "précautions oratoires" ne sont pas fondées sur des vérités, mais bien sur des "mouvements d'humeur"... plus ou moins douteux et sans fondements.
Vos "déclamations" sur le traitement des déchets sont du même niveau.
Ceci sont les raisons pour lesquelles, bien que toujours étonnés par autant d'ignorance, nous prenons vos commentaires à leur niveau.
Cela étant, notre société est la seule à faire des capsules de café biodégradables, un énorme investissement réussi, et de surcroît à offir au consommateur un café de la plus haute qualité qui, bien souvent, est préféré dans les tests aux produits de nos... et de notre concurrent...
Ceci est une vérité concrète, prouvée chaque jour par plus de ventes à des consommateurs qui sont en général de CSP+.
Ceci confirme donc que la qualité, le respect de l'environnement et la facilité d'achat sont les piliers de notre succès.
Bien entendu, quelques dents grincent, c'est la vie et le progrès.
Bien à vous
Ethical Coffee Company
Jean-Paul Gaillard
Écrit par : Ethical Coffee Company | 27.12.2011
Répondre à ce commentaireEn ce qui concerne la norme EN13432, il serait bon d'expliquer au consommateur en quoi elle consiste. Celle-ci dresse les exigences relatives aux emballages valorisantes par compostage ou biodégradation selon 4 critères :
• Composition : taux maximal en métaux lourds et fluor à ne pas dépasser
• Biodégradabilité : de 60 à 90% sur une période de 60 à 90 jours
• Désintégration : une fois composté, plus de 90% de la masse initiale de l'emballage doit passer à travers un tamis de 2 mm
• Éco-toxicité : Le compost doit respecter des paramètres physico-chimique (teneur en solides et en sels, Ph, etc…)
En revanche, cette norme n'implique aucune contrainte quant à l'énergie et l'eau utilisées par la production de ces emballages (la production de ce type d'emballages est très coûteux à ce niveau), pas davantage qu'aux surfaces arables nécessaires à leur production.
S'il est des défenseurs de ce type d'emballage biodégradable pour affirmer que ceux-ci consomment moins de matière fossile et émettent moins de gaz à effet de serre que des emballages plastiques, AUCUN écobilan n'a jusqu'à présent démontré leur avantage environnemental (merci de donner des sources dans le cas où vous contestez cette affirmation).
La production de tels emballages biodégradables pose de surcroît le problème éthique d'utiliser des matières végétales destinées à nourrir la population alors qu'on se dirige vers une crise alimentaire mondiale.
Vous dites viser des CSP+… Contradictoire dans ce cas de vouloir faire du dumping sur le marché Nespresso, vu que ce n'est pas le prix ni l'écologie qui compte pour des CSP+, mais bien la qualité de service.
Des consommateurs CSP+ qui ont les moyens ne chercheront pas à faire 5 centimes d'économie sur une capsule ou bien, comme c'est mon cas, choisiront une véritable cafetière expresso, beaucoup plus chère, où il n'est pas besoin de capsule.
Écrit par : Firebush | 27.12.2011
Répondre à ce commentaireJe suis un ancien employe de Nespresso et je suis fort surpris que cette societe qui a plus de 20 ans de succes se soit "rate" du point de vue ecoligique. En tant qu'ancien decideur, je me pose souvent la question? Alors Alfred, toujours aussi sur de tes convictions avec l'alu?
D'autre part, vous mentionnez en effet que Nespresso a cree a grand frais un system de recyclage, c'est vrai, mais vous n'y connaissez manifestement rien, car si le system fonctionne dans les pays riches (CH-F-D), il est inexistant ailleurs..... ce qui veut dire si je vous suis que Nespresso se fout des pays autres que leur coeur de cible commercial!
Au contraire, chez ECC (je ne connaissais pas cette abreviation, mais je vais l'utiliser pour continuer) leur capsule est biodegradable et compostable partout dans le monde. Je note que comme d'habitude le bon Francais que vous etes croit que le monde s'arrete a ses Frontieres, mais la encore vous vous gourrez.
Le bilan carbone (vous en avez un en main?)de Nespresso et ECC sont similaire dans les pays ou l'on recycle, donc dans les 3 que je vous mentionne precedemment, par contre, c'est l'horreur ailleurs pour Nespresso, tandis q'ECC va tres bien dans la poubelle verte ou jaune ou la couleur que vous voudrez. En outre, n'oubliez jamais les boues rouges polluantes qui ont tues pleins d'Africains pour produire cette saloperie d'aluminium.
Vous parlez ensuite de la collectivite publique qui doit supporter le recyclage des capsules ECC, vous rigolez???
les capsules ECC a contrario de celle de Nespresso sont parfaite comme catalyseur d'energie pour augmenter la temperature des fourneaux et donc ameliorent le processus de destruction par incineration des dechets et ca nespresso ne peut pas le faire, si si renseignez-vous!
La qualite de leur cafe ? saviez-vous que depuis toujours Nestle defend la culture OGM... et mieavle depuis peu, il y a un brevet depose par Nestle pour cultiver du cafe genetiquement modifie, etrange non, mais oui, vous allez me convaincre par une phrase marketing cree par eux que ces OGM sont pour un autre cafe que celui de Nespresso...
Allez allez, je vous encourage a continuer de consommer de bon cafe, chers, polluant, debilisant et surtout suivre comme un toutou ce que votee maitre vous dicte. Pour ma part, j'adore boire le cafe de ECC, L'Or et parfois Nespresso, car c'est dans la diversite que l'on s'epanouit le mieux.
J'ai aussi entendu dire par des relations que ECC allait sortir ses premiers cafes ethiques (2, je crois) et la ca vous la clouera definitivement.
J'allais oublier le cote machine, desole, il faut feliciter Mr Cahen, leur designer de creer de nouveaux modeles tous les 6 mois comme ca les malades de la surconsmation peuvent changer deachond souvent et remplir les decharges communales au frais du contribuable. Et entre nous une machine Essenza produite en Chine, si si, les dernieres viennent de la-bas regardez les etiquettes au dos, sont assurement un modele d'ecologie(elles viennent sans doute a la nage depuis Guangdong)...
Je souhaite donc plein succes a ECC, l'Or, Ncaps et autre dans un monde ou le standard, meme simili-luxueux tue la diversite
Écrit par : Gasser | 28.12.2011
Répondre à ce commentaireMais dites-moi pourquoi vous débattez un problème qui ne vous concerne nullement? vous possédez une cafetière expresso sans capsules, quel intérêt avez-vous donc pour dénigrer autant ECC? Il y a de quoi à se poser des questions.
Méry
Écrit par : Méry | 28.12.2011
Répondre à ce commentaireEn ce qui concerne les capsules Nexpresso qui sont recyclables, je dois faire 50Km aller/retour pour les porter au point de collecte le plus près alors que celles de chez Casino vont dans le bac à compost.
Mais dites-moi pourquoi vous débattez un problème qui ne vous concerne nullement? vous possédez une cafetière expresso sans capsules, quel intérêt avez-vous donc pour dénigrer autant ECC? Il y a de quoi à se poser des questions.
Méry
Écrit par : Méry | 28.12.2011
Répondre à ce commentaireNe vous en déplaise, je n'ai pas besoin d'être client de Nespresso ou ECC pour être concerné et souhaiter que les consommateurs puissent appréhender les arguments commerciaux sous des angles différents.
Je ne suis qu'un contradicteur et si vous avez l'impression que j'en ai à redire uniquement contre ECC, c'est bien parce qu'ECC donne ici des arguments qui méritent à mon sens d'être contredits.
Le paradoxe ne se situe pas à mon niveau, mais plutôt au niveau d'ECC qui vient sur ce blog de conso pour développer des argumentaires de vente en brandissant le drapeau vert et qui se montre particulièrement virulent dès qu'on le contredit.
Je suis de ceux qui sont vigilants devant ceux qui brandissent le drapeau vert de la sorte pour des produits qui, par définition, ne le sont pas. Un peu comme ceux qui vendent du foie gras bio, alors que le foie gras est par définition non bio puisqu'issu du gavage des animaux (ce qui relève de la maltraitance).
Il est évident que Nestlé, entreprise qui décrète -entre autres monstruosités- que l'eau, élément vital par excellence, est une denrée comme les autres, n'est absolument pas une référence en terme de respect de l'humain et de préservation de l'environnement et je ne prétendrai jamais le contraire. Le fait est que Nestlé ou Nespresso ne viennent pas sur ce blog sortir leurs arguments commerciaux "écologiques" ou dénigrer mes propos contradicteurs en me traitant d'ignorant.
En l'occurrence, et sans porter de jugement à votre encontre, si vous aviez une cafetière expresso à grain, vous auriez tout autant de compost (c'est le marc qui est intéressant à ce niveau, bien plus que l'emballage) et vous ne participeriez pas à la production de capsules, qu'elles soient en aluminium (dont la production hors recyclage requiert beaucoup d'énergie et émet beaucoup de gaz à effet de serre) ou en matériaux à base d'amidon (qui requièrent beaucoup d'énergie et d'eau et empiètent sur les terres arables).
En résumé, si on veut vraiment être écolo, les capsules ECC ne sont pas mieux que celles de Nespresso.
Cela coûte aussi beaucoup moins cher à l'usage (moins de 20€ le kilo pour un café excellentissime en commerce équitable contre 50€/kg environ en capsules). Avantage ultime, vous ne seriez dépendant d'aucun distributeur en particulier pour votre approvisionnement.
Écrit par : Firebush | 28.12.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Ryan C. | 28.12.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Blion | 28.12.2011
Répondre à ce commentaireLa production de capsules biodégradables se fait à grand renfort d'eau et d'énergie, bien plus que d'énergie nécessaire au recyclage des capsules en aluminium. Cette production «à l'infini» se fait de surcroît au détriment de cultures destinées à l'alimentation.
Tous ceux d'entre vous qui contredisent mon point de vue ne relèvent jamais ce dernier point qui est loin d'être anodin à l'aube d'une crise mondiale de l'alimentation… Préférez-vous des terres destinées à nourrir l'humanité ou des terres destinées à produire des capsules?
Certes, le taux de recyclage des capsules aluminium est bien loin d'être satisfaisant. Il est en France de 2%, contre 50% en Suisse. D'une manière générale, le recyclage de l'aluminium avoisine les 30% en France. C'est loin d'être la panacée, mais c'est en voie de s'améliorer, grâce à l'information du consommateur, ce que je fais ici. L'amélioration est totalement dépendante du consommateur que vous êtes.
Car la faute à qui ce faible taux de recyclage des capsules en aluminium? Si vous êtes un consommateur Nespresso et qu'effectivement vous ne participez pas au programme de recyclage, vous êtes solidairement responsable des effets écologiques néfastes entraînés par cette surconsommation d'emballages issue de ce type de consommation. La consommation de capsules biodégradables n'atténue en rien votre responsabilité quant au gaspillage d'énergie nécessaire à votre bien être, bien au contraire.
Dans tous les cas, la production de capsules en aluminium recyclées restera toujours moindrement dommageable pour l'environnement que la production de capsules biodégradables. À la condition, bien sûr, que vous, utilisateurs de Nespresso, preniez le soin de participer au programme de recyclage.
Le WWF, soutenu par d'autres organismes de défense de l'environnement, a déclaré que «la solution la plus raisonnable reste encore et toujours l’achat de café en vrac». Le WWF n'a jamais fait mention des capsules biodégradables comme étant une solution. CQFD…
Écrit par : Firebush | 29.12.2011
Répondre à ce commentaireNous voulons rappeler à nos consommateurs qu’Ethical Coffee Company utilise uniquement la partie non alimentaire du maïs pour produire ses capsules. Les terres arables conservent donc bien leur fonction de nourrir la population. Nous optimisons ainsi le potentiel économique des matières végétales en respectant l’environnement. Nos cafés sont sans OGM.
Par ailleurs, nous mettons l’authentique espresso italien à disposition près de chez vous. Pas besoin de faire la queue en magasin en laissant tourner le moteur devant la boutique…
Nos investissements vont dans le café, pas dans chez Mr Clooney, pas dans l’esbroufe, ni le bling bling.
Combiner plaisir et responsabilité, c’est possible pour tous en 2012. Bonne année à tous.
Écrit par : Ethical Coffee Company | 29.12.2011
Répondre à ce commentaireIl serait plus transparent de parler sous une vraie identité plutôt que de polluer les blogs avec une propagande de type Nord-Coréenne. Vous regardez trop les KIM à la télé !
Pour internautes réellement intéressés par l’environnement, voila les faits :
Firebush fait circuler de fausses informations avec des amalgames gravissimes… et il ne cite pas ses sources, ce qui n’est pas très scientifique. C’est dangereux de faire croire aux consommateurs que produire de l’aluminium est neutre par rapport à produire de l’amidon de maïs.
A vous de juger :
- Il faut 100 000 litres d’eau pour produire 1 kg d’aluminium
(http://www.mines.inpl-nancy.fr/geoingenierie/T153/T153/expose2006/Consommation-eau_dans_monde.pdf)
- Contre 1000 et 2000 litres d’eau pour 1 kg de Maïs
(http://provola.unblog.fr/2011/05/20/lempreinte-hydrique-des-aliments-litres-deau-necessaires-pour-produire-1kg-ou-1l-daliments-ce-que-nous-devons-manger-pour-sauvegarder-la-planete/)
- Si vous lisez l’article de Wikipedia sur l’aluminium, c’est clair : produire l’aluminium est un gouffre énergétique. Et la recyclabilité « théorique » est bonne mais elle n’est que théorique. Avec 2% de capsules recyclées, on oublie… http://fr.wikipedia.org/wiki/Aluminium
- Si on prend en compte tout le cycle de vie du produit aluminium (production, transport, collecte, recyclage, ,etc) c’est effectivement un gouffre énergétique. Je vous renvoie à cet article de 2007 : la capsule alu, le 4X4 de l’espresso… http://www.jlpasquier.ch/images/contenu/2007%202%2014%20Bulbes%20d_ete.pdf
- J’aimerais entendre Nespresso (ou Firebush ??) concernant les problèmes de boues rouges et de dioxine associés à la production et au recyclage de l’aluminium.
Sur ce, je vous souhaite à tous une bonne année 2012, quand même !
Jean-Paul Gaillard
Ethical Coffee Company
Écrit par : Jean-Paul Gaillard | 29.12.2011
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Arthur | 29.12.2011
Répondre à ce commentaireBien entendu vous pouvez débattre sur les différentes capsules à base de café d'où ma note sur la comparaison des capsules Casino vs Nespresso.
Et en ce qui concerne l'écologie des capsules c'est un autre débat. Et je pense qu'on a fait le tour ..
Merci de votre compréhension :)
Je vous souhaite à tous un bon réveillon de nouvel an.
Écrit par : angie | 31.12.2011
Répondre à ce commentaireje suis une ménagère de la cinquantéine qui apprécie
le café Nespresso, qui est nettement supérieure au
café l'Or.
et j'aimerais bien savoir où vous avez vu que
Nespresso offrait 30 capsules pour l'achat de
250 capsules ? cela m'interesse beaucoup.
merci beaucoup, et bonne année 2012 !
Ps : en ce qui concerne le recyclage, moi j'habite dans
une petite viulle, mais néanmoins le point relay qui me livre le café, récupère aussi les capsules pour le recyclage, je n'ai donc rien à dire !!!
Écrit par : mtlegall | 02.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : jfk | 02.01.2012
Répondre à ce commentaireUne remarque pour finir : nous ne pouvons plus déconnecter consommation et environnement. Notre planète et environnement sont en danger et nous devons tous revoir nos choix de consommation en fonction de critères éthiques : ces choix seront lourds de conséquences dans le futur. Le marché du café en capsules est peut-être en ce sens précurseur.
Allier plaisir et responsabilité, voilà le défi qui commence en 2012! Bonne année
Écrit par : ECC / Jean-Paul Gaillard | 09.01.2012
Répondre à ce commentaireD'ailleurs pour focaliser.
Depuis quelque temps j'ai repris des capsules OR.
J'ai toujours ce problème de chute directe dans le bac de récupération si je me contente de les lacher "normalement", car ces capsules sont un peu trop petite. Par contre les nouvelles gammes ont plus de gout.
Et sinon g testé les capsules cerises/chocolat/vanille de Nespresso.
La Vanille est agréable. Chocolat assez vite lassant, cerise il y a un truc qui fait que ca a un gout de "n'y reviens pas", je ne sais pas dire quoi.
C'est la premiere fois que les séries limités me décoivent.
Et ils ont zappé caramel cette année, bien dommage.
Écrit par : Pascal | 09.01.2012
Répondre à ce commentaireJe me suis tapé 140 messages (!) par soucis de ne pas répéter les mêmes avis et ma surprise a été énorme en voyant M. Jean-Pierre Gaillard venir ici même défendre son "bébé". Enfin bref. Pour ce qui est du titre, à savoir quelles capsules préférer, mon avis est le suivant : si vous pouvez dépenser quelques euros de plus par semaine prenez des Nespresso qui donnent un bon café ; sinon invesstissez dans une bonne cafetière filtre, c'est beaucoup moins cher et pas plus mauvais que les capsules de supermarché. Pour les grands amateurs de café et ceux qui ont de quoi investir rien ne vaut du café en grain, un broyeur en céramique et une vraie machine à expresso (avec chaudière et sans filtre préssurisé) autour des 500€ (oui ce n'est pas donné).
Écrit par : Jean Demessiklier | 16.01.2012
Répondre à ce commentaireChez Ethical Coffee Company, nous pensons qu'il est primordial de produire de grands espresso à l'tialienne mais aussi faire évoluer les mentalités vers une démarche plus écologique : celle des capsules biodégradables.
Vous donnez ensuite votre avis sur l'utilité d'investir dans une bonne cafetière filtre ou à défaut, d'acheter des capsules Nespresso. Mais avez-vous testé les capsules concurrentes à celles de Nespresso ? Nous vous rappelons que selon un test consommateur réalisé à l'aveugle (par le cabinet indépendant Kurt Salmon Associates), 56% préfèrent le café proposé par Ethical Coffee Company à celui de Nespresso. Une bonne raison de changer vos habitudes, non ?
Écrit par : ECC | 18.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Jacques | 18.01.2012
Répondre à ce commentairej'aurais du m'en douter lorsque' a chaque café je devais forcer pour refermer la manette de ma machine, j'ai fais plusieurs cafés et bim maintenant la capsule reste bloqué dans la machine, impossible de l'enlever j'ai essayé par tous les moyens, croyez moi je suis plutôt déçue de ces capsules surtout si ça a bousillé ma machine neuve d'il y a un mois ... si quelqu'un a des conseils a me donner ne serait-ce que pour démonter ma machine afin de pouvoir retirer cette maudite capsule n'hésitez pas! merci
Écrit par : lily | 18.01.2012
Répondre à ce commentaire@lily mets ta machine à chauffer, attends, la capsule bougera
bon aprèm
Écrit par : djamil | 18.01.2012
Répondre à ce commentaire@lilly : t'as essayé la hotline conso ?
moi je crois ce que vois: les capsules casino ça part vite en bas de chez moi.
Écrit par : waou | 18.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : fifine | 18.01.2012
Répondre à ce commentaireMais au final sur ma "vieille" Essenza tout fonctionne à partir du moment ou le réservoir de capsule n'est pas plein.
Sur les machines qui ont plus de problèmes il semble qu'il faille surtout éjecter les capsules juste après usage.
@waou: ECC & clones diraient ce qu'ils pensent des différents produits apres tests leurs avis seraient opportun. Là un lien vers leur page de promo une fois aurait suffit. Apparemment personne n'a gouté leurs produits car aucun avis. Pourtant ça serait plus intéressant que les rappels de tests en aveugle par de gentils anonymes.
@finine: la nature est une chose, là on tente de parler du gout, de la texture, pourquoi pas de la recyclabilité, mais en tant que user alors pas par des chargés de social marketing.
Écrit par : Pascal | 18.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Fabio | 18.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Fabio | 19.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Fabio | 21.01.2012
Répondre à ce commentaireLa prochaine fois que je passe chez Casino je testerais ca. Pas pour le compost, je ne vois pas trop ou je composterais :p
Écrit par : Pascal | 22.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : waou | 22.01.2012
Répondre à ce commentaireJ'avoue que j'achète mon café pour boire du BON café, pas pour nourrir mes plantes vertes (j'ai pas ça d'ailleurs).
Écrit par : Pascal | 22.01.2012
Répondre à ce commentaireJ'ai vu qu'il fallait forcé un peu plus avec les casino, la capsule a percé sans trop de difficulté, le café s'est écoulé assez lentement mais malheureusement je ne savais pas qu'il fallait relevé le levier pour ejecter tout de suite la capsule. Quand j'ai voulu refaire un café je n'ai pas vu la capsule casino coincé, j'ai donc forcé et bousillé plusieurs capsules nespresso, puisqu'elles s'écrasaient mais ne percaient pas, jusqu'a ce que ce soit carrement le manche de ma machine qui craque.
Apres avoir retourné ma machine dans tous les sens je vois la capsule coincée et je galere a l'enlevé.
Heureusement j'ai réussi a faire échanger ma machine vu qu'elle n'avait que quelques jours car je doute que casino aurait fait quelque chose pour moi.
Résultat final j'ai enfin recu ma nouvelle machine, il me reste 29 capsules casino mais je n'ose pas les mettre dans la machine de peur de l'abimer a nouveau!
Écrit par : sté | 25.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Y. | 25.01.2012
Répondre à ce commentaireÉcrit par : Fabio | 26.01.2012
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